Journal de l'étude de la menuiserie toulousaine
                                                      Service Départemental de l'Architecture et du Patrimoine
de Haute-Garonne
                                                                                   Commune de Toulouse
Novembre 2004
Fernand Gomez - Jean-Marc Rinkel, architectes, jeanmarc.rinkel@free.fr
Site internet de l'étude: http://jrinkel.free.fr/

 
Journal de l'étude de ZPPAUP           Retour au sommaire général
Comité de Pilotage Thème de travail Participants
27 Juin 02 1 Cadrage de la mission d'étude présents, excu.
02 Décembre 02 2 Présentation de la mission au comité de pilotage présents, excu.
20 Janvier 03 3 Mise en place du principe des expertises présents, excu.
25 Juillet 03 4 La question des fermetures et de la protection solaire présents, excu.
29 Mars 04 5 Présentation de la solution d'amélioration et d'expérimentation présents, excu.
04 Mai 04 6 Résultat de l'expérimentation d'amélioration présents, excu.
29 Juillet 04 7 Le guide et la détermination de la menuiserie-type présents, excu.
09 Septembre 04 8 Présentation du guide de la menuiserie toulousaine présents, excu.
09 Décembre 04 9 Présentation finale présents, excu.

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Comité de pilotage du 27 Juin 2002, n°1. 
Participants Fonction Organisme Adresse
Mme CLAUX Maire Adjoint Commune de Toulouse
M. DURBAS Directeur Général Urbanisme Commune de Toulouse Tél. : 05 61 22 26 98
M. CAMBON Directeur Service Esthétique Commune de Toulouse Tél. : 05 61 22 26 90
Mrs. GOMEZ RINKEL Chargés d'étude Architectes
Excusés Fonction Organisme Adresse
M. BRUNET Jacques Architecte Bâtiments de France S.D.A.P. Haute-Garonne isabelle.vidaillac@culture.fr
Comité de pilotage du 02 Décembre 2002, n°2. 
Participants Fonction Organisme Adresse
Mme CLAUX Maire Adjoint Commune de Toulouse
Mme NOE-DUFFOUR Conservateur Inventaire
M. BRUNET Jacques Architecte Bâtiments de France S.D.A.P. Haute-Garonne isabelle.vidaillac@culture.fr
Mme POIRIER Architecte Bâtiments de France S.D.A.P. Haute-Garonne isabelle.vidaillac@culture.fr
M. JONES Michel Délégué régional Midi-Pyrénées ANAH michel.jones@anah.gouv.fr
Tél. : 05 61 58 55 95
M. LE MOGNE Gil Chargé d'opération OPAH
M. ABADIE Michel Entrepreneur Menuisier CAPEB Tél. : 05 61 51 71 51 
M. DELTEDESCO Entrepreneur Menuisier Fédération du Bâtiment
M. ANGLADE André Ingénieur Gaz de France
M. FONSECA José Prévot des compagnons menuisiers Association des Compagnons
M. CAMBON Directeur Service Esthétique Commune de Toulouse Tél. : 05 61 22 26 90
M. AIZES Ingénieur Environnement Commune de Toulouse Tél. : 05 61 22 35 95
Mrs. GOMEZ RINKEL chargés d'étude architectes jeanmarc.rinkel@free.fr
Excusés Fonction Organisme Adresse

 
 

Comité de pilotage du 27 Juin 2002, n°1. 
COMPTE-RENDU DE REUNION N°1 DU COMITE DE PILOTAGE
Thème de la réunion : Cadrage de la mission d'étude
 

M. Cambon précise rapidement l'objet de l'étude :

Líétude fera líobjet díun cofinancement de la Commune et de la DRAC.
Dans le contrat díétude, la part animation du Comité de Pilotage sera augmentée au détriment du noyau dur de líétude proprement dite.

Le noyau dur de líétude sera constitué par :


Le Comité de pilotage prendra une part active à líélaboration et au portage de líétude.
Il sera composé :

Feront plutôt partie du public informé :


Une plaquette sera probablement publiée dans la tradition díinformation et de communication du service de líurbanisme

Les architectes, chargés d'étude, F. GOMEZ-JM RINKEL

Comité de pilotage du 02 Décembre 2002, n°2. 
COMPTE-RENDU DE REUNION N°2 DU COMITE DE PILOTAGE
Thème principal de la réunion : Présentation de la mission au Comité de Pilotage
 

Mme Claux, adjoint au Maire de Toulouse, remercie les partenaires du comité de pilotage.
Elle rappelle que cette étude s'inscrit dans l'opération d'embellissement des façades toulousaines menées par la Commune depuis environ 10 ans.
L'étude engagée ne devra pas rester confidentielle, elle aboutira à la réalisation d'un guide qui permettra de sensibiliser tous les toulousains ainsi que les professionnels au
problème du remplacement des fenêtres.

M. Cambon . Le problème posé par le remplacement des fenêtres a été amplifié à Toulouse par la catastrophe AZF. Il préexistait puisque ces copropriétés avaient déjà
revêtues l'aspect de véritables patchworks de menuiseries. Le guide sera particulièrement utile aux professionnels comme les syndic de copropriétés ou les architectes.
On a observe une propension des toulousains à se tourner vers l'emploi de menuiseries en PVC. Le moindre coût n'est pas une raison, car à qualité technique comparable, la
menuiserie bois n'est pas plus chère que la menuiserie PVC (voir catalogue Lapeyre)

M. Brunet regrette que le remplacement des menuiseries appauvrisse de façon générale l'architecture des immeubles et de la ville.

M. Jones précise que l'ANAH prend en compte les fenêtres dans le calcul des primes à l'amélioration de l'habitat.
Toutefois l'intervention sur ce composant d'ouvrage ne pourra ne pourra être isolée. L'intervention primée doit être globale sur le logement ou l'immeuble.
L'intervention devra également prendre plus spécialement en compte les besoins de l'usager du logement notamment si celui-ci est une personne handicapée ou âgée. Les
volets roulants, surtout lorsqu'ils sont motorisés, intéressent par exemple les personnes âgées et les personnes handicapées.

M. Le Mogne, chargé d'opération d'amélioration de l'habitat en centre ville est sollicité en permanence par les besoins exprimés par les particuliers pour l'amélioration des
Fenêtres du point de vue acoustique et thermique. Les habitants ne sont pas particulièrement sensibles aux problèmes esthétiques. Comme conseil, il voudrait pouvoir donner
D'autre solutions que le remplacement. Il rappelle que la fenêtre est élément de composition de l'esthétique de la façade de l'immeuble dont la gestion appartient au syndic de
Gestion de l'immeuble.

M. Brunet, ABF, précise que le guide devra répondre aux questions que se pose les pétitionnaires sur tous les plans. Il y a une palette de problèmes et une palette de solutions.
Le guide devra définir les critères qui rapprochent les problèmes des solutions :

       L'esthétique par l'analyse des contraintes architecturales de chacun des espaces de la Ville
       L'économique par l'évaluation des solutions techniques
       L'usage (entretien) par la prise en compte des besoins.

M. Cambon précise qu'il faut aussi aller à l'encontre des idées reçues : le problème de l'entretien par exemple est mal car l'absence d'entretien de la menuiserie PVC interdit
Toute intervention de l'usager sur son décor intérieur : il ne pourra pas mettre en accord les menuiseries avec son nouveau décor intérieur. De même le volet roulant ne répond
Pas à tous les problèmes de fermeture et notamment aux besoins d'esthétique et de sécurité.

M. Deltédesco. La technique de fermeture du volet roulant constitue un progrès majeur dans la mesure où on n'a pas besoin d'ouvrir la fenêtre. C'est d'autant plus important
Lorsque la manúuvre de la fenêtre est difficile.

Mme Poirier rappelle que le guide devra, dans une première partie, inclure un argumentaire analysant l'histoire de l'architecture toulousaine et plus particulièrement la fenêtre.
Apporter une meilleure connaissance du patrimoine architectural induit obligatoirement un plus grand respect. Dans le guide, Il faudra rappeler l'existence de la réglementation.
La réglementation. Toute intervention sur la menuiserie de la façade relève au moins d'une demande d'autorisation de travaux. Dès lors, les instructions devraient êtres facilités.
La mise à la norme des menuiseries du point de vue acoustique est une nécessité mais la lutte contre les sources du bruit à l'extérieur de l'appartement également.

Mme Claux rappelle que le guide sera comparable à un outil de prévention. Les divers problèmes seront posés, les solutions à apporter seront suggérées et les erreurs que
L'on a constaté par le passé seront prévenues. Pour l'opération d'embellissement des façades, par mesure de prévention, l interdit par exemple la technique du sablage, trop
agressive, pour préconiser des procédés de nettoyage plus doux.

M. Cambon. Il ne faut pas hésiter à bousculer les idées reçues. En effet, par analogie avec l'opération façade, les professionnels réservés au départ sur l'emploi du badigeon de chaux ont fini par être convaincu de la pertinence d'une technique qui remettait en question leur savoir faire initial.

M. Abadie rappellent que les professionnels, les entreprises artisanales, par le passé, ont pu commettrent des erreurs "esthétiques" en l'absence de réglementation. Cependant,
le respect d'une réglementation nationale comme les labels Acotherm etc... n'est pas obligatoirement un gage de bonne qualité d'intervention. Les solutions artisanales, non
reconnues, au plan normatif, sont le plus souvent de qualité supérieure au simple respect de la norme.

M. Anglade, Gaz de France, rappelle que le respect d'une politique de développement durable par l'entreprise conduit celle-ci à promouvoir les opérations de bâtiments HQE
(Haute Qualité Environnementale). Dès lors l'approche du confort du bâtiment n'est plus seulement thermique (économique en matière de consommation d'énergie). Elle est
globale. Les menuiseries extérieures posent obligatoirement le problème de la ventilation de l'habitat. L'habitation n'est plus ventilée convenablement. Gaz de France a engagé
une politique nationale de diagnostic de ce point de vue. Vingt mille diagnostic ont été réalisés sur Toulouse.

Mme Noé-Dufour, Dans les copropriétés, les règlements existants sont ignorés. Les règles thermiques sont contradictoires ; on préconise un remplacement des menuiseries
existantes par défaut d'étanchéité à l'air ; on installe des menuiseries parfaitement étanches qui seront dotées d'une entrée d'air contrôlée. Il n'y a pas de réelle évaluation des
performances de la menuiserie existante.

M. Fonséca, Prévôt des compagnons du devoir. Il faut que l'étude respecte le plan précis de la proposition. Toute solution est un compromis de contraintes techniques. Le conseil d'un professionnel est toujours plus pertinent que le conseil d'un commercial.

M. Cambon. Nous avons besoin de l'avis d'expert de Gaz de France . Il ne faut pas que les solutions préconisées par le guide soient en contradiction avec la politique de
l'entreprise en matière énergétique.

M. Aizes, du service Environnement de la Ville de Toulouse. Les besoins d'information des particuliers en matière de choix des menuiseries sont multiples. Le maquis des
normes en matière de ventilation et d'isolation doit être éclairci et décodé. La RT 2000 interdit par exemple le recours à la climatisation. Les menuiseries extérieures doivent
par conséquent être thermiquement performantes. Les argumentaires commerciaux des entreprises de menuiseries doivent êtres analysés et remis en question.

M. Brunet. Il faut en priorité entretenir, améliorer et réparer les menuiseries existantes avant d'envisager de les remplacer, surtout lorsque les menuiseries sont de grande
qualité. La réfection à l'identique n'est jamais satisfaisante (perte d'authenticité).

Mme Claux. Le travail des chargés d'étude doit être poursuivi dans le sens de líinterview approfondie des différents partenaires et de la synthèse qui rapproche leur points de vue.

Comité de pilotage du 20 Janvier 2003, n°3. 
Participants Fonction Organisme Adresse
M. CAMBON Directeur Service Esthétique Commune de Toulouse Tél. : 05 61 22 26 90
M. BRUNET Jacques Architecte Bâtiments de France S.D.A.P. Haute-Garonne isabelle.vidaillac@culture.fr
Mme. CARBONEL Architecte Commune de Toulouse Tél. : 05 61 22 26 90
Mrs. GOMEZ RINKEL Chargés d'étude Architectes Tél. : 05 61 49 64 65

Comité de pilotage du 25 Juillet 2003, n°4. 
Participants Fonction Organisme Adresse
M. CAMBON Directeur Service Esthétique Commune de Toulouse Tél. : 05 61 22 26 90
M. BRUNET Jacques Architecte Bâtiments de France S.D.A.P. Haute-Garonne isabelle.vidaillac@culture.fr
Mme. CARBONEL Architecte Commune de Toulouse Tél. : 05 61 22 26 90
Mrs. GOMEZ RINKEL Chargés d'étude Architectes Tél. : 05 61 49 64 65

Comité de pilotage du 29 Mars 2004, n°5. 
Participants Fonction Organisme Adresse
M. CAMBON Directeur Service Esthétique Commune de Toulouse Tél. : 05 61 22 26 90
M. BRUNET Jacques Architecte Bâtiments de France S.D.A.P. Haute-Garonne isabelle.vidaillac@culture.fr
Mrs. GOMEZ RINKEL Chargés d'étude Architectes Tél. : 05 61 49 64 65

Comité de pilotage du 04 Mai 2004, n°6. 
Participants Fonction Organisme Adresse
M. CAMBON Directeur Service Esthétique Commune de Toulouse Tél. : 05 61 22 26 90
M. BRUNET Jacques Architecte Bâtiments de France S.D.A.P. Haute-Garonne isabelle.vidaillac@culture.fr
M. VIAL Raphael Ingénieur C.G.E.M. Tél. : 05 62 72 78 40
M. LOPEZ Daniel Directeur DAVID fermetures Tél. : 05 62 87 47 47
M. PENELVER Christel Attachée Commerciale MACOCCO produits verriers Tél. : 05 61 78 00 66
Mrs. GOMEZ RINKEL Chargés d'étude Architectes Tél. : 05 61 49 64 65
Excusés Fonction Organisme Adresse
M. MAZET Jacques Directeur technique AZURRENOV Tél. : 05 62 17 02 02

Comité de pilotage du 29 Juillet 2004, n°7. 
Participants Fonction Organisme Adresse
M. CAMBON Directeur Service Esthétique Commune de Toulouse Tél. : 05 61 22 26 90
M. BRUNET Jacques Architecte Bâtiments de France S.D.A.P. Haute-Garonne isabelle.vidaillac@culture.fr
Mrs. GOMEZ RINKEL Chargés d'étude Architectes Tél. : 05 61 49 64 65

Comité de pilotage du 09 Septembre 2004, n°8. 
Participants Fonction Organisme Adresse
M. CAMBON Directeur Service Esthétique Commune de Toulouse Tél. : 05 61 22 26 90
Mrs. GOMEZ RINKEL Chargés d'étude Architectes Tél. : 05 61 49 64 65
Excusés Fonction Organisme Adresse
M. BRUNET Jacques Architecte Bâtiments de France S.D.A.P. Haute-Garonne isabelle.vidaillac@culture.fr

Comité de pilotage du 12 Décembre 2004, n°9. 
Participants Fonction Organisme Adresse
M. CAMBON Directeur Service Esthétique Commune de Toulouse Tél. : 05 61 22 26 90
M. BRUNET Jacques Architecte Bâtiments de France S.D.A.P. Haute-Garonne isabelle.vidaillac@culture.fr
M. VIAL Raphael Ingénieur C.G.E.M. Tél. : 05 62 72 78 40
M. LOPEZ Daniel Directeur DAVID fermetures Tél. : 05 62 87 47 47
M. MAZET Jacques Directeur technique AZURRENOV Tél. : 05 62 17 02 02
M. PENELVER Christel Attachée Commerciale MACOCCO produits verriers Tél. : 05 61 78 00 66
Mrs. GOMEZ RINKEL Chargés d'étude Architectes Tél. : 05 61 49 64 65